[ Zamknięty ] Podział nagród na OTP (Strona 2 z 3)

Ehrlich gesagt, nie zdziwiłbym się, gdyby to w tym było sporo prawdy. Z tego, co wiem to zdecydowanej większości zależy tylko na jednym: nie wyjść z pustymi rękami i dostać coś więcej za bycie w czołówce. Czy za pierwsze miejsce będzie 6, 20, 30, czy 55 boosterków? Co to za różnica, i tak wiele osób przyjeżdża dla zabawy, nie dla niepotrzebnej spiny o nagrody. Tak przynajmniej podejrzewam.

A po jakiemu to? o_0
Jingo to musiało mi się w takim razie coś pomylić - sorki .

Kakel napisał:

To ja może tym razem krótko. W moim przypadku te powyżej cytowane podejrzenia się sprawdzają.

Nie wypowiadałem się, bo nie chciało mi się polemizować z dyrdymałami.

őrült unokatestvére akcióban...

Ja wypowiem sie ode mnie, tak jak to ktoś wcześniej prosił. Nie bede wnikać w dyskusję, wypowiem tylko swoje zdanie, które bedzie dosłownie jednym zdaniem.

A więc ja jestem za tym, aby przydział nagród był podobny do tego rok temu, czytałem o tym wiele i było to uczciwe, czyli miejsca 1-8 boostery + draft i możliwość uczestniczenia w drafcie swissa za 2 boostery z głównej nagrody, a także draft dla Swissa, jak dla mnie to najlepsza opcja.

Co racja to racja, dyskusja produktywna nie jest. To ja w sumie krótko zaznaczę swoje ostateczne stanowisko i pasuję:

Wyłowiłem taką igłę z wielopostowego stogu bajdurzenia, która mi się podoba: 'SĄ TO MISTRZOSTWA co jak nazwa wskazuje powinno przyciągać ludzi, którzy chcą zostać MISTRZEM Pokemon.'
No i zgodnie z tą ideą ja bym dał z jakieś 12-20 boosterów na draft dla miejsc od IX w dół (niedostępny dla topek) + co najmniej 3 boostery dla miejsca VIII. (bo wtedy VIII ma porównywalną nagrodę z miejscem IX, co też jest dosyć istotne, a do tego nie za dużą, bo w sumie przegrało wszystkie 3 pojedynki w topach) Bez draftu dla topek.

Dla mnie fajna opcja, a do tego nikt się tutaj na nią nie burzy - rozumiem to tak, że ludziom to albo obojętne, albo się podoba.

Dawanie około połowy boosterków na draft to IMO słaba opcja (baa, nawet booster boxa całego). Faktycznie wtedy miejsca IX-XII mają pewnie bardzo fajne nagrody typu Deoxys EX/Thundurus EX, a np. miejsce IV z 7 boosterów. Niewyważone mi się to wydaje.

Coooooo? Draft dla Swissa odbył się przed Topkami. Nie było możliwości uczestniczenia w ich drafcie za 2 boostery. Dla zainteresowanych: w zeszłym roku jako nagrodę za trzecie miejsce wziąłem Raikou EX (zamiast 5, czy ile tam było w pakiecie boosterów), Empoleona, jakieś dwa dobre trainery i kilka uncommonów/commonów z DEX.

Chyba że ten motyw z oddaniem 2 boosterów to twoja propozycja i nie zrozumiałem.

EDIT: Widzę, że największy ból macie o to, że lepsze karty trafią do ludzi 9, 10 niż 7, 8. To co wy na takie coś:
Otwieramy boosterki na draft dla Swissa, zabieramy Ultra-Rary, dajemy najlepszym. Albo lepiej: Otwieramy boosterki, dopóki nie wypadnie 8 Ultra-Rarów, zabieramy Ultra-Rary, z reszty robimy drafta dla miejsc >=9 . Resztę boosterków dzielimy między Top8 i dorzucamy każdemu po Ultra-Rarze. Przemyślcie to.

Bo temat powstał wczoraj późnym wieczorem, a w dzień roboczy rano/po południu nie każdy ma możliwość siedzenia przed komputerem śledząc temat na forum związany z nagrodami na OTP?

Mówisz tak, jakbyśmy już mieli oficjalne Nationalsy. To "tylko" OTP. Dużo osób próbuje Ci to uzmysłowić, a mimo to wciąż czytam posty na ten sam temat, o tej samej treści tylko nieco przeredagowane - Nationalsy będą możliwe najwcześniej za rok, co sam nam napisałeś, więc nie ma sensu grania i w tym roku tych trzech-czterech rund na OTP, identycznego podziału nagród jak na oficjalnych turniejach i robienia wszystkiego tak, jak w Arnhem. Robienie turnieju "na własnych warunkach" w żaden sposób nas nie przybliża do oficjalnych turniejów, to rzeczy niezależne, nikt z TPCi nie śledzi, jak gramy, czy robimy to według ich zasad etc... Będą za rok Nationalsy? Opłacony wyjazd na Worldsy wraz z hotelem? Świetnie. Taka nagroda będzie mobilizowała bezwzględnie wszystkich. To chyba najlepsza możliwa nagroda - wyjazd za granicę, do Stanów/Kanady/gdziekolwiek, spotkanie setek graczy Pokemon i udział w największym wydarzeniu PTCG w roku dla "wybranych"? Wtedy zagramy tak, jak nam każą, będzie oficjalna liga. Nie będziemy mieli za dużo do gadania na temat ilości rund, rozstawiania w pierwszej rundzie, nagród. Jak ktoś będzie i na to narzekał - nie ma sprawy, wyjeżdżaj znowu ze swoimi tyradami na ten temat, wtedy nawet będą miały spory sens, ale nie teraz!

Osobiście uważam nagrody na OTP za fajny dodatek, ale tak, tylko dodatek. Za dodatek osobiście uznaję także te "cyferki przy nickach graczy na koniec turnieju". Najbardziej jednak przyjeżdżając na duży turniej liczy się dla mnie możliwość gry. To jest niesamowite. Że ludzie z całej Polski zjeżdżają się w jedno miejsce, bez względu na ich wiek, czy płeć. Po prostu grają i dobrze się przy tym bawią. Mogą spotkać nowych ludzi, znajomych, pograć z nowymi taliami, oddać się w stu procentach swojemu wspólnemu hobby. Warto zajrzeć na TTC i wywiady z graczami zakwalifikowanymi do Worldsów - spytani o to, co najbardziej lubią w PTCG odpowiadają "ludzi", "atmosferę". Może moje zdanie jest w większości spowodowane tym, że mieszkam w mieście, które nie ma zbyt wielu graczy. Mimo to zależy mi na rozwoju PTCG we Wrocławiu i w Polsce, staram się jak mogę, by "dopaść" kogoś zainteresowanego grą na forach o tematyce pokemon. Dlatego właśnie uważam, że topy nie powinny być faworyzowane. To może zniechęcić nowych graczy.

Podsumowując:
Jestem za dopuszczeniem jak największej liczby osób do OTP, w tym także nowych. To świetna okazja do rekrutacji, zachęcenia ludzi do pojawiania się na turniejach, aktywniejszej gry. Nie wszystkie pw na forach o pokemonach dotrą do właściciela. Widząc to na własne oczy, rozmawiając z graczami mają znacznie większe szanse powiększyć grono sceny PTCG w Polsce. Sam pojawiłem się na OTP grając bardzo krótko, lądując na 41. miejscu i robiąc 2-coś. Była to dla mnie całkowita nowość, która natychmiast mi się spodobała. Esa Juntunen również dostał się na pierwsze Nationalsy przez przypadek, widząc plakat na drzwiach sklepu. Jednym zdaniem (moim zdaniem) - robienie z OTP "turnieju dla elity" jest, bez urazy, głupotą. Osobiście jestem za tym, aby każdy wyszedł "z czymś".
Co do dokładniejszego podziału nagród i wysokości wpisowego powiem tak - nie mam zdania. Nie mam doświadczenia, nie wiem, jak będzie najlepiej. Proszę tylko Organizatorów o umiar w nagradzaniu topów i nie skreślanie nowych.

Tyle ode mnie.

Na starcie Ogólnopolskiego Turnieju Pokemon 2012 stawiło się 26 zawodników i jeden samotny jeździec bez talii, za to z Nintendo DS, który potem okazał się być Banzailem.

Ci zawodnicy wpłacili 20 złotych od łebka, co dało kwotę 520 złotych. Po drodze niejaki Misław załatwił boostery z Dark Explorers za 12,50 zł/sztuka, co pozwoliło na zakup dokładnie 1,6 boostera od osoby - w liczbie 41 + 1, to był boosterek który dokupiłem do puli sam za pozostałe 7,50 + 5 złotych BĄDŹ jakieś karty z segregatora - nie pamiętam dokładnie, ale stwierdziłem "a niech mają".

Z tejże puli pół boostera od osoby - czyli 13 sztuk poszło do draftu między miejsca 9-26 (13 boosterów dla 18 osób), a 29 z nich powędrowało do podziału dla topów w takiej oto proporcji:

I - 8
II - 6
III - 4
IV - 3
V - 2
VI - 2
VII - 2
VIII - 2

Dupa z nagrodami była nieurwana bo zjawiło się mniej zawodników niż planowaliśmy. Ale okazało się, że sala będzie tańsza o całe 200 złotych - to daje 16 boosterów.

Dołożyliśmy w porozumieniu ze sponsorem, który całą nadwyżkę przeznaczył na boostery, że cztery boostery trafią dodatkowo do draftu po swissie, cztery dla najlepszych zawodników z topów, a z pozostałej ósemki zrobi się "draft wewnętrzny" w topach.

jego zadanie było proste - ktoś mógł zrezygnować z boosterów i wziąć coś z draftu, przekazując swój pakiet dalej. Z kolei gdyby w tej ósemce trafiła się naprawdę wielka katastrofa, to reszta boosterów (z tego samego boxa) byłaby bardziej "apetyczna", więc prawdopodobnie wszyscy zainteresowani trafiliby coś ciekawego.

To w miarę transparentne rozliczenie zeszłorocznych nagród.

Nigdzie nie napisałem, że chciałbym aby na OTP było mało rund. Zresztą sądzę, że na ew. nationalsy ludzie znajdą sobie młodszych znajomych, których nauczą grać, dadzą im decki by wygrać i opłacą wpisowe by zabrać potencjalną nagrodę, bo spotykałem i takie przypadki, więc frekwencja jest sztuczna, ale się pojawia. Reksio by opowiedział więcej na temat tatusia i dziecka z ReshiPhlosionem bez Cleffy, ale to nie ten wątek.

Z resztą posta Peterra się zgadzam w pełni pod warunkiem, że odbieramy OTP właśnie tą powagę i nie traktujemy tego turnieju jako mistrzostw. Bo to jest duża różnica w tym jak je traktujemy.

Z jednej strony McLer pisze, że chciałby by taki turniej był nagrodą dla AKTYWNYCH graczy, a więc w jakiś sposób prestiżowym turniejem, z drugiej zrobienie z niego opcji zyskania dużej nagrody dla najlepszych się nie podoba. Tutaj by się trzeba zdecydować czego chcemy. Oczywiście polemizować może nie chcieć, ale jak dotąd staram się pisać argumenty, a nie tylko własne zdanie.

@Kakel. Opcja z otwieraniem aż do 8 super rare'ów jest tak śmieszna, że mi się podoba. Gorzej jak nie trafimy 8 . Boosterki są obecnie pakowane w opcji True Random i moglibyśmy mieć NIESAMOWITEGO pecha, ale jest to możliwe nie trafić żadnego . No i odbiera to radość z otwierania niespodzianek .

@Adrian Czyli dobrze rozumuję i czytam, że rok temu do topów trafiło ponad 2/3 z puli nagród?

Ja powiem jeszcze jedną rzecz o jakiej pomyślałem dziś w tramwaju, która sprawiła, że jest mi obojętne (SERIO) czy będzie dużo nagród dla top, czy mało nagród dla top (byle nie po środku!).

Jeżeli nagroda za pierwsze miejsce będzie zbyt kusząca to faktycznie może się okazać, że opłaca się wydać kasę na sprowadzenie koreańskich kart, bo wygrana nie dość, że je zwróci to da nam zysk. Jednak liczę, że jak już ktoś ma koreańskie karty to trudno, ale mam nadzieję że nieopłacalne będzie sprowadzanie ich dla potrzeb wygrania OTP.

Pewnie tak, ale ten temat także i temu służy, żeby KAŻDY zrozumiał, że:
a) nagrody mogą zwrócić KAŻDEMU wpisowe TYLKO wtedy, gdy każdy dostanie TYLE SAMO, czyli zarówno Zwycięzca, jak i ostatni gracz w tabeli końcowej OTP dostaną TYLE SAMO.
Ale wiadomo przecież, że tak nie będzie.
b) nagrody mogą przewyższyć wpisowe TYLKO dla niektórych - dla wszystkich to niemożliwe.
(co wynika wprost z równania, że: suma wpisowego = suma wydatków na nagrody).

Wiem, Shunie, że Ty to wiesz - ja po to to tutaj napisałem, bo już tyle strasznych głupot ostatnio przeczytałem, że powoli sam się gubię w tym, co kto rozumie, a czego nadal nie

To może przy okazji również ja sam zaproponuję teraz PODZIAŁ NAGRÓD podczas OTP 2013:

Założenia:
1) Finalna liczba uczestników = 34 osoby
2) Finalna wysokość wpisowego = 30 zł / od osoby

A zatem łączne wpisowe wyniesie: 34 x 30 = 1.020 zł, co przy cenie jednego boosterka w wysokości 10 zł da nam w sumie 102 boosterki na nagrody podczas OTP.

I teraz proponowany przydział (nazwę go "podział łupów", bo tak wielu z Was na to patrzy):

Miejsce 1 = 15
Miejsce 2 = 12
Miejsce 3 = 10
Miejsce 4 = 9
Miejsce 5 = 7
Miejsce 6 = 6
Miejsce 7 = 5
Miejsce 8 = 4
A więc w sumie 68 boosterków dla Topów (czyli równo 2/3 całości).

Dla ośmiu osób, które zajmą w swissie miejsca 9-16: po 2 (dwa) boosterki, czyli razem = 16 boosterków.
Dla pozostałych 18 osób, czyli tych, które zajmą w swissie miejsca 17-34, po jednym boosterku, czyli razem = 18 boosterków.
A więc dla tych, którzy nie wejdą do Topów, w sumie 34 boosterki (czyli równo 1/3 całości).

Czy można taki pomysł wytrzymać (zaakceptować) ?
Czy w ogóle "WARTO" będzie Wam zagrać (to pytanie do "mega-profesjonalistów") ?
Poświęcić swój bezcenny czas ? Czy to się Wam OPŁACI ?...

I tak, w powyższej koncepcji W ŻADNEJ Z GRUP (ani w Topach, ani poza Topami) ŻADNEGO DRAFTU NIE BĘDZIE, W OGÓLE NIE. To znakomicie skróci czas OTP, tak przy okazji.
(no i w takiej sytuacji Qzin, który oczywiście znajdzie się w Topach, nie będzie mógł przez cały najbliższy rok narzekać, że zawodnik z miejsca nr 9 wydraftował jakąś droższą kartę niż on ).

No to teraz śmiało, Panie i Panowie - czyli: krytyka na maksa, please

Andrzeju dlaczego pod Twoim postem nie ma przycisku "lubię to"?

Innymi słowy bardzo podoba mi się taki podział.