[NXD-on] Blastoise

Dzięki za wypowiedź:

Keldeo broń Boże. To serce każdego decku budowanego na wodzie. Wręcz przeciwnie. Rozważałem czy nie wrzucić czwartego kosztem jednego M Blastoise'a, ale w ostateczności pozostałem na 3. Potencjał jaki dają rush inami i zbieraniem na siebie obrażeń jest nie do przecenienia...

DCE to niezbędna karta. Pozwala wykonać atak za 70 przy pomocy Keldeo we wczesnej fazie gry. Moim zdaniem nie można, a wręcz trzeba posiadać tę kartę w decku.

Myślałem nad Dusknoirem. Faktycznie fajny efekt by dawał. Zrezygnowałem jednak, bo i tak ciężko jest pogodzić wystawienie Blastka i M Blastka ze stratą rundy. Dokładanie jeszcze następnego stage 2 przy i tak braku miejsca na cokolwiek to już by była przesada.

Owszem jest utrudnieniem, ale nie przesadzajmy. Wpływa tylko na Mega Blastoise'a. Poza tym po wyjściu Lysandre problemem być przestanie.

Ok. Skoro tak namawiacie to warto spróbować. Napiszę jaki jest efekt po kilku pojedynkach.

- Escape rope to odpowiednik switcha, który wg mnie warto grać zawsze, bo Garbodor. Być może faktycznie zamienię go na normalnego switcha.

- Czy rozumiem, że sugerujesz, by grać na trzech Superiorach?

- Muscle band. Tak ma sens. Prosty przykład:
Wiodące exy ze 170 hp - Yveltal ex, Virizion ex, Genesect ex, Keldeo ex, Thundurus ex, Deoxys ex.
Przykładowa sytuacja:
Atak M Blastoise'a - 120 w przeciwnika i po 30 w exy atakujące na ławce. Świeżym exom na ławce zostaje po 140 hp.. Z muscle bandem M Blastek ma ich w zasięgu na hita, więc przeciwnik musi się 2 razy zastanowić czy zaatakować. Bez muscle banda zostaje im te nieszczęsne 20 hp w zapasie. Dlatego wydaje mi się, że warto, aczkolwiek upierać się nie będę, bo jeszcze za krótko grałem. Po wejściu Lysandre wątpliwości nie będę mieć żadnych.

Techami w tej talii są Suicune, max potion i ewentualnie DCE oraz evosoda (bo niektórzy grają tylko RC bez wartortle). Reszta to raczej typowy stampel Keldeoblasta z dodatkiem Blastków exów. Możesz konkretniej co Ci się nie podoba i jakie karty mogą ewentualnie jeszcze działać z resztą talii?

1. Nigdy nie byłem fanem super roda. Uważam, że to całkowicie zbędna karta, która przydaje się raz na 10 gier (z wyjątkiem dawnej Rayquazy). Jeśli już przeciwnik pozamiata to wyciąganie super rodem nic nie pomoże. Do tej karty mnie nie przekonasz, ale jak to tam wyżej napisałeś "ja już tak mam"

2. Owszem SER jest niezbędny. Bardziej mi chodziło o zwrócenie uwagi na ilość. Waham się pomiędzy 1 SERem i 1 normalnym ER. Odrzucanie kart ultra ballem/CSem/SERem i juniperką czasem prowadzi do destrukcji decku.

3. Cheren to też moja fanaberia. Mianowicie, kiedy brakuje tylko jednej karty do wystawienia Blastoise'a normalnego potrafi być przydatnym supporterem. N i Shauna to zawsze nowy rzut kart. Być może są lepsze opcje, ale Cheren zostawię.

4. Rower. To proste. Zawsze go wkładam, kiedy gram Skyle. Nie jeden raz uratował mi tyłek, bo Skylą mogłem go znaleźć i uruchomić jakikolwiek dociąg.

5. Rozważania o Muscle Band sprawią, że jeszcze się nad nim zastanowię i będę mocno go obserwował jak często mi się przydaje. Drugi List profesora faktycznie może być kuszący.

Owszem. Tylko Keldeo ex musi mieć wtedy pod sobą 5 energii przy 3 danych Blastkowi.
Dusknoira muszę potestować i wtedy odpowiem na te pytania. Ciekaw jestem ile razy uda mi się go w ogóle wystawić. Być może to będzie strzał w dziesiątkę.

Zatem tego tematu nie poruszam.
Dzięki

Rozumiem, że absolutnie zawsze bardziej się będzie opłacało zagrać Shaunę, która wydropi 5 nowych kart, zamiast Cheren, która daje 3 dodatkowe karty? Ja chyba bardziej wolę mieć możliwość dobrania kart, bez wtasowania teoretycznie niezłej ręki niż takiej możliwości nie mieć.
Wybaczcie, ale akurat w tej kwestii mamy chyba inny punkt widzenia. Aczkolwiek rozumiem Wasze argumenty i na pewno ta karta będzie pod obserwacją.

Przy okazji aktywnego zastanawiania się nad supporterami rozważam wywalenie jednej Juniperki za N. Miałem ostatnio jeden start, kiedy musiałem jedyną na ręce Junią wywalić kilka ważnych kart już na początku. Przypomina mi się Klinklang jak jeszcze grywałem i tam miałem podobne problemy i ostatecznie juniperki zredukowałem do 2.

Po raz kolejny można konkretniej? Ja też się z Wami zgadzam.
Na tym chyba polegają tzw. techy, które dają właśnie możliwości nietypowych zagrań w niektórych grach. Inna sprawa jak często one się właśnie przydają.
Ten temat założyłem po to, żeby podyskutować z innymi co warto wyrzucić a co zostawić. Talia Hydra/Yveltal ex chodzi obecnie idealnie, również dzięki poradom Kakela i adriana, dlatego pokusiłem się też o rozmowę o Blastkach.
--------------------------------------------------
Proponowany przez Was super rod jest równie sytuacyjną kartą. Poza tym powiedzcie mi co Wy chcecie tym super rodem potem wyciągać i w jakich sytuacjach?
Podobnie jest z max potionem, do którego Kakel się nie czepiał. Ja osobiście nie jestem co do niego przekonany w 100% i muszę pograć, żeby zagrzał miejsce w tym decku.

Czepiacie się muscle banda i to wezmę sobie do serca, bo być może faktycznie można wrzucić za niego coś lepszego.

Dusknoira tylko zdobędę to zacznę testować.

Konkretnie panowie konkretnie. Najlepiej co byście wyrzucili a co wrzucili czarno na białym. Będę wdzięczny za każde propozycje

Sory, że się czepiam, ale ten kolejny post trochę przeczy poprzedniemu. Super roda nie użyje się raczej by wyjmować squirtle/keldeo ex/blastka exa/suicune/duskulla, bo są one rzucane zazwyczaj na ławkę, kiedy tylko to jest możliwe i zamierza się je zagrać. Za ubitego squirtle'a przeważnie jest następny. Fakt. No chyba, że sytuacja jest krytyczna, bo nie mamy wyboru i MUSIMY któregoś pokemona wyrzucić. Takie sytuacje CZASEM się zdarzają.
Z kolei po to się gra 2 M Blastki i 3 Blastki normalne, żeby na okoliczność ewentualnego wyrzucenia się ubezpieczyć. Granie super roda tylko dlatego, bo można wyrzucić dusknoira równa się temu, że tej karty użyje się raz na 10 gier i raczej tylko po to. Równie dobrze duskull/dusknoir może się sprizować i wtedy sensu grania super roda nie widzę już żadnego, bo niby co mam nim wyjmować? Mege Blastoise'a jak już będzie 7 runda i będzie pozamiatane?

Chyba w tej kwestii się nie dogadamy i dla mnie super rod nie będzie kartą must have dla samego przypadkowo wyrzuconego dusknoira. Fakt faktem, że super rod pozwala też wyjmować energie z discardu. Tutaj upatrywałbym sensu jego grania, ale przecież od czego jest energy retrieval, który te energie przywraca od razu do ręki.

Cóż. Mam wrażenie, że co innego w tej talii postrzegamy za techy, które lepiej nazwać dodatkami, bo reszta to dla mnie karty raczej obowiązkowe w tego rodzaju decku (ewentualnie w ciut innych proporcjach).
- Muscle band, max potion, suicune, switch/escape rope, cheren, bicycle i ewentualnie DCE + evosoda z wartortle. Łącznie 9 kart. Coś pominąłem?

* Muscle band, switch/escape rope, bicycle - zdecydowanie out
* max potion, suicune + evosoda z wartortle - akceptacja
* cheren = shauna/n
* DCE = niezdecydowanie

Dostałem propozycję by za 3 wakaty wrzucić kolejne 3 techy w postaci linii 1-0-1 Dusknoira i super roda. To coś zmienia i są to te rzeczy, które "zawsze działają" z resztą talii?

Czyli jednak aż tak dużo tych schrzanionych techów nie było ;p

Tak zrobię i linię Dusknoira 1-0-1 potestuję. Wyżej wspominałem, że być może będzie to strzał w dziesiątkę i sam jestem tego ciekaw.

Drugi list rozważę albo za muscle banda, albo za max potiona w zależności, która karta mi się mniej będzie sprawdzać.

Ryzykowny sposób jest = mianowicie Keldeo z 6 energiami
Kontra jakże popularnym Yveltalem ex i 6 energi do discardu może skutecznie zniechęcić.

Dzięki po raz kolejny