26

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

piesełę nie może się mylić smile wow tak bardzo poprawnie

27

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Nowe zasady są nieskończenie dobre, będzie można na spokojnie wrócić do stage 2;]

28

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Nowa ZASADA to akurat będzie tylko JEDNA - czyli ta z brakiem ataku u zaczynającego...

Natomiast pozostałe dwie zmiany oceniam zdecydowanie źle - nie dlatego, że zaszkodzą samej grze, tylko dlatego, że są wyraźnym naruszeniem zasad będących od dawna podstawowymi dla PTCG: że kartę należy grać tak, jak została wydrukowana (Catcher) i że każdej wolno mieć do czterech sztuk w decku (poza basic energiami), o ile na samej karcie nie ma dodatkowego ograniczenia (Prof.Juniper / Prof.Sycamore).

Ciekawe, jak się teraz czują ci, co po wyjściu Plasma Blast WRESZCIE zdobyli swoje Catchery, skoro dopiero PO ich zdobyciu dowiadują się, że już niebawem będą to karty "flipane"?... Opierając się na wieloletnich doświadczeniach mogli liczyć na to, że skoro dopiero co te Catchery znów wydano, to przez ok. minimum rok będą mogli ich używać tak, jak to z nimi od początku (od EP) było - a tymczasem jednak tak z nimi NIE będzie.

Wydanie Supportera o identycznym działaniu jak świeżo co zreprintowana Juniper - a w ślad za tym "zasada", że w decku będzie można mieć ALBO te, ALBO tamte - a to jest już jakiś zupełny idiotyzm - i nie oszukujmy się, że tak nie jest.

Chcą poprawić zbalansowanie gry - fajnie, ale te metody, jakimi to robią, jak najgorzej świadczą o ich fachowości, a powiedziałbym nawet, że o ich podejściu do graczy. W takiej sytuacji już nic nie może być pewne, bo przecież znów mogą coś dziwacznego wymyślić, co złamie jakieś kolejne kanony tej gry. Malejąca przewidywalność to duży błąd z punktu widzenia wydawcy, bo wielu kupujących będzie się obawiać, że wydadzą na coś sporo kasy, a zaraz potem jakaś nowa "zasada" (wymyślona ot tak, znikąd) spowoduje, że taka kasa poszła w diabły. Teraz powszechnie oczekuje się, że Tropical Beach będzie JESZCZE droższy, niż był (jest) - no ale przecież mogą go nagle jakoś podobnie jak Catchera popsuć, za pomocą pseudo-erraty (prawdziwa errata to coś innego, niż nagłe wymyślenie, żeby trzeba było go "flipać"), gdy już odpowiednio wiele osób go JEDNAK kupi...

/nie napisałem tego z punktu widzenia własnego stanu posiadania, od razu wyjaśniam/

McLer,
simply The Best
in every contest

29

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Co do Catchera: zasada "graj kartę jak została wydrukowana" została złamana już dawno temu, kiedy z wyjściem BW wyszły analogiczne "erraty" do czterech kart: Potion, PlusPower, Great Ball i Rare Candy. I o ile dwie pierwsze wyszły w pierwszym secie z nowego bloku i dało się to podczepić pod "najnowszą wersję karty" (razem z Revivem i Energy Retrievalem, które najwyraźniej uznano za karty tak dawne, że już zapomniane), to Great Ball wyszedł set później, a nowe Rare Candy rok ( icon_exclaim ) później. Teraz po prostu zrobili to samo dla Catchera. I spodziewam się wydrukowanej nowej wersji (z rzutem monetą) w którymś z pierwszych setów XY. Czy lepiej, że mówią to teraz, kiedy Catcher stoi w okolicach dychy, a nie czterech, czy lepiej, gdybyśmy się o tym dowiedzieli przeglądając skany z nowego dodatku? To, czy sam pomysł jest dobry, to inna sprawa.

Swoją drogą czy to oznacza, że szykuje się wielki powrót Warp Pointa, eee, Escape Rope? Czy Genesect EX dostanie kopa jako że Red Signal to nowy Luxray LV.X?

Co do dwóch kart Profesora: wolę głupią zasadę niż 8 Juniperek w talii (przez 2 lata, podziękujemy za reprinty w PF i PB), bo wtedy już żadne Supportery poza Profesorami i N'em nie byłyby grywalne. Nowa generacja - nowy profesor (więc nie może być kolejnego reprintu Juni w XY), faktycznie trochę szkoda, że kolejny raz jest to Oak.

Zasada z pierwszym nieatakującym to moim zdaniem natomiast najlepsze możliwe zabezpieczenie przed donkami na tyle, żeby wciąż opłacało się zaczynać. Oczywiście dopóki do formatu nie wróci Crobat G.

30

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

McLer napisał/a:

Opierając się na wieloletnich doświadczeniach mogli liczyć na to, że skoro dopiero co te Catchery znów wydano, to przez ok. minimum rok będą mogli ich używać tak, jak to z nimi od początku (od EP) było - a tymczasem jednak tak z nimi NIE będzie.

Bulbapedia napisał/a:

Plasma Blast: Release date

English: August 14, 2013
Japanese: March 15, 2013

Pokebeach napisał/a:

The following rules will go into effect starting November 8th, the day the X and Y Beginning Set is released. It is unknown when these rules will go into effect internationally.

Próbując jakoś skomentować przytoczone cytaty:

Na proponowane (bo nie pewne!) zmiany należy patrzeć przez pryzmat dwóch informacji:

a) nie wiadomo, czy i w kiedy zmiany zaczną obowiązywać międzynarodowo, bo XY w USA jak wiadomo wyjdzie ze stosownym opóźnieniem
b) japoński Plasma Blast zostł wydany dużo wcześniej, a i informacja podawana jest z odpowiednim wyprzedzeniem. To daje dokładnie (wliczając pre-leasy) pół roku przerwy między wydaniem, a ograniczeniem catchera.

Tego półrocznego interwału właśnie bym się spodziewał, więc przed nadejściem 5 lutego kiedy XY zostanie wydane nie spodziewałbym się większych ruchów.

Ale jak już napisali przemówcy: Z jednej strony to dobry sposób na zbalansowanie rozgrywki, a z drugiej stosowane metody obniżają stabilność tej "dyscypliny". Nadchodzące miesiące pokażą, która szalka przeważy.

31

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

adriank1 napisał/a:

nie wiadomo, czy i w kiedy zmiany zaczną obowiązywać międzynarodowo, bo XY w USA jak wiadomo wyjdzie ze stosownym opóźnieniem

To też mnie irytuje, bo nie tak dawno pojawiały się głosy, że przy okazji debiutu tych "XY" (ogólnie: V Generacji)
WRESZCIE zaczną wydawać karty JEDNOCZEŚNIE w Japonii i na całym pozostałym świecie. Ale już chyba przesądzone, że jednak tak się nie stanie i Japonia będzie nadal wyprzedzać wszystkich tak jak dotychczas, czyli o kilka miesięcy.

A zatem wydając karty po angielsku (itd) pewnie znów będą "kombinować", co i kiedy (i czy w ogóle) wydać, jak "ciąć" sety, co opóźniać, a co nie itd. Beznadziejna sprawa, bo korzystna TYLKO z punktu widzenia "wydawcy-naciągacza" ;(

McLer,
simply The Best
in every contest

32

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

@McLer: A to nie miało się odnosić tylko do gier? Bo ogólnie gry na DSa z VI generacji mają światową premierę w tym samym dniu.

Ogólnie co do reszty zmian...

To że będzie dwoje takich samych Profesorów to chyba najmniej istotny problem. Bardzo dobrze że nie można mieć dwóch kompletów w talii bo to już byłoby śmieszne. A że zaburza to jakieś ustanowione normy... to po prostu takie tymczasowe cudo na czas aż będzie format XY-on.

Catcher dostaje po uszach i bardzo dobrze. Głupia to karta i nigdy nie powinna była się pojawić.

Brak ataku dla zaczynającego gracza całkiem słuszny. A że czasy Sableye SF już dawno minęły to takie zasady mogą egzystować. :]

Ogólnie myślę że zmiany będą in plus dla zdrowia gry, ale jak to ze zmianami - będą bolesne i będzie sporo kontrowersji.

33

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

http://www.pokemon.com/us/pokemon-news/ … 013-10-01/

Więc stało się smile.

"Clear voice, good jokes."

34

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Matilol napisał/a:

http://www.pokemon.com/us/pokemon-news/ … 013-10-01/

Więc stało się smile.

Na lokalną mete może to nieźle wpłynąć, bo tam każdy wie kto czym gra i w sumie jeśli darkrai miałby zaczynać nie mając junk hunta to nie byłoby za dobrze. Tak samo z plasmą i innymi virigenami. To bedzie niezła taktyka i kolejny element strategii

I TYLE XD

35

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Powiem tak. Moim zdaniem proponowane zmiany to po prostu kolejny chwyt na wyłudzenie kasy. Każdy o tym wie i komu zależało na wynikach ten grał big basics, lub coś pochodnego, a kto wolał się karcianką pobawić, ten mógł próbować się z s2, co rzadko kiedy miało większy sens. Proponowane zmiany oceniam raczej negatywnie ponieważ teraz każdy ma Catchera, więc jego ograniczanie zasadami jest wprost debilne, tym bardziej, jeśli dodamy do tego niemożność atakowania właśnie w tzw. T0. W ten oto sposób, jeśli "Stefan" nawet zacznie z samotnego Squirtle'a będzie go ciężko ubić, już nie mówiąc o rozmontowaniu ławki, a gdy przykładowe blastki w takiej sytuacji się rozłożą w liczbie dwóch np. to pozostaje już tylko odmawiać dziesiątki...
Sam przepis o nieatakowaniu w turze zaczynającej może i zły nie jest, ale w mojej opinii wchodzi lekko za późno, bo okres kiedy nierzadko zaczynało się od stanu 0-2 w prizach zanim podłożyło się pierwszą energię już nieco minął i trochę dyskredytuje to Lugie, które już i tak są coraz rzadziej używanym EX'em.
Co do nowego profesora, to radziłbym każdemu graczowi gromadzić zmodernizowaną wersję juniperki, bo chyba wszyscy domyślamy się, że ta karta odnotuje dość znaczną zwyżkę ceny w późniejszych dodatkach i tylko temu to wszystko służy.

Powyższy tekst jest tylko moją opinią i jeśli mój brak doświadczenia zdeterminował jakieś rażące błędy, z których nie zdaję sobie sprawy, to przepraszam czytelników.

36

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Tymczasem... Remisy w Swissie. Wrażenia?

37

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Wszystko prawie zostało powiedziane ze stron różnych i podłużnych.

Z mojej perspektywy? Lubię wszystkie 3 zmiany. Serio, wreszcie będę mógł złożyć jakiś deck na chorym combosie smile. Nie będzie ryzyka głupiego donka, który powstrzymywał mnie przed zabawą. Ba! Zwycięzca rzutu monetą PRZED oglądaniem rąk decyduje kto zaczyna! To jest dopiero numer który można odwalić big_smile.

Moja pierwsza myśl była: Będę grał Catchery? No może będę, a może nie...


Generalnie cieszy mnie set reprintów ten co w Jap był i u nas, bo raz że obrazki ładne, dwa że wrócą Cobaliony [papa kyuremy], trzy że nie ma opcji że formaty będą różne wink.

---edit---

Nie wiem czy każdy ma tu dostęp:

https://forums.pokemon.com/showthread.php?t=2567

TLDR albo brak dostępu: Mają cały miesiąc aż do wejścia nowych zasad by zdecydować co z Fast Ticketem, a więc November 8 mają wejść nowe rulesy.

7 miejsce ECC 2013
19 miejsce ECC 2014
Więcej grzechów nie pamiętam. Za wszystkie lock decki serdecznie dziękuję.

38

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Kakel napisał/a:

Tymczasem... Remisy w Swissie. Wrażenia?

Katastrofa, jak już zdążyłem powiedzieć.

Jeśli dokładnie osiem osób będzie miało wynik powiedzmy X-Y lub wyższy  i tak się nieszczęśliwie zdarzy, że na siebie powpadają to wystarczy umówić się na remis (w najgorszym wypadku dostanie się dwa minor warningi, potem karę priza... co za różnica?) i cała ósemka "szczęśliwie" ląduje w fazie top cut. Naprawdę nie chcę wiedzieć jakie kombinacje dzięki temu rozwiązaniu będą możliwe.

Chociaż może tak demonicznie się wypowiadam na ten temat bo na OTP2009 "miałem" wejść do top8 mijając jednego z zawodników z wynikiem 4-1 który wpadł na swojego odpowiednika, a przez ogromne problemy czasowe i nieplanowanego sudden deatha po bardzo długiej terminacji trzeba było wpisać remis.

Efekt? Dwa wyniki 4,5-1,5 w tabeli i dziewiąte miejsce.

A to był tylko nieszczęśliwy przypadek, to co się stanie kiedy zapadnie ogólne przyzwolenie big_smile

----------------

Jaki jest plus tego rozwiązania?

Terminacje grane na równych prizach nie będą ciągnąć się w nieskończoność. Za to mają propsy, choć sprawa rozwiązana w najgorszy możliwy sposób.

39

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Dokładnie, powinni ich dźgać długopisem i przypalać zapalniczką za każdą turę w której jeden z nich nie uzyskał przewagi tongue

7 miejsce ECC 2013
19 miejsce ECC 2014
Więcej grzechów nie pamiętam. Za wszystkie lock decki serdecznie dziękuję.

40

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Errata na Pokémon Catchera? Wracam do gry!

Szukam gier pokemon na gameboya advance.

41

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Shellaqdo napisał/a:

Errata na Pokémon Catchera? Wracam do gry!

Nareszcie! Już sie o cb martwić zaczynaliśmy big_smile

I TYLE XD

42

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

Przypomnę, że zmiany wchodzą od najbliższego piątku, wraz z wydaniem decków z Kalos Starter Set.

Dla osób które nie są w temacie krótkie podsumowanie:

1. Zwycięzca coin flipa na początku decyduje o tym, kto ma rozpocząć grę - zaczynający zawodnik nie może wykonać ataku w pierwszej turze.

2. Pokemon Catcher został zerratowany - zyskuje teraz dodatkowy tekst "Flip a coin. If heads," na początku, reszta pozostaje bez zmian.

3. Professor Sycamore i Professor Juniper mają ten sam tekst, więc nie można grać ich jednocześnie w jednej talii (nawet, jeśli suma Sycamore i Juniper nie przekracza 4)

Ponadto w większych turniejach wprowadzono system gry do dwóch zwycięstw na rundę w czasie 50 minut, a wynik meczu ustalany jest po trzyturowej terminacji, bez względu na stan nagród (liczy się liczba wygranych meczów: wygrana zawodnika w przypadku wyniku 1-0, remis jeśli wynik wynosi 1-1). Maksymalna faza top po swissie wyniesie ośmiu zawodników. Za każdym razem jednak o tym decyduje organizator, za wyjątkiem regionalsów, nationalsów oraz worldsów - tam obligatoryjny jest wspomniany system.

43

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

http://www.pokemon.com/us/pokemon-news/ … 013-10-01/

7 miejsce ECC 2013
19 miejsce ECC 2014
Więcej grzechów nie pamiętam. Za wszystkie lock decki serdecznie dziękuję.

44

Odp: [news] Drobne zmiany w zasadach PTCG :)

http://assets20.pokemon.com/assets/cms/ … ook_EN.pdf
Najnowszy rulebook, w którym są napisane m.in. nowe zasady. Polecam też sekcję "Advanced Rules", która chyba po raz pierwszy tłumaczy, jak dokładnie przebiega mulligan i kilka innych rzeczy, sprawiających niektórym kłopoty.